Puella Magi Madoka Magica✖Italian Forum

Rebellion - con SPOILER

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view post Posted on 22/4/2014, 14:58     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png
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Vero, mi ero scordato di una cosa ancora: come mai Sayaka e Nagisa potevano mantenere il senno e trasformarsi in streghe nella barriera di Homura nonostante il desiderio di Madoka? E con cosa esattamente sono riuscite a rompere la barriera dei Kyubey, visto che in quel momento ci sono solo luci sparaflashate e tanto love? xD

CITAZIONE
Poi comunque è morta prima che Madoka esprimesse il suo desiderio, quindi per lei non ci sarebbero state più possibilità di essere salvata.

Vedi episodio 12, dopo che Homura sparisce, quando Madoka parla con Sayaka nel teatro mentre assistono all'esibizione dell'inutile Kamijo.
PS: nel caso non si fosse capito era una precisazione a favore della tua tesi xD
 
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Akallabêth
view post Posted on 22/4/2014, 15:02     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




CITAZIONE (¬SasoRi @ 22/4/2014, 15:54) 
E con cosa esattamente sono riuscite a rompere la barriera dei Kyubey, visto che in quel momento ci sono solo luci sparaflashate e tanto love? xD

Credo sconfiggendo la strega normalmente, oppure con gli attacchi combinati moemoe. (Più probabile la prima)

CITAZIONE (¬SasoRi @ 22/4/2014, 15:58) 
Vedi episodio 12, dopo che Homura sparisce, quando Madoka parla con Sayaka nel teatro mentre assistono all'esibizione dell'inutile Kamijo.
PS: nel caso non si fosse capito era una precisazione a favore della tua tesi xD

Sisi, ma apparte questo, tutt'ora mi chiedo perché si trovava lì. A questo punto presuppongo che Sayaka non è stata sconfitta neanche con il sacrificio di Kyoko e stava ancora mietendo vittime quando Madoka aveva espresso il desiderio.
 
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view post Posted on 22/4/2014, 15:06     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png
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CITAZIONE
Credo sconfiggendo la strega normalmente, oppure con gli attacchi combinati moemoe. (Più probabile la prima)

Sì ma ad attaccare la strega c'era anche la strega stessa D: E poi credo che le due barriere (quella Kyubeana e quella da strega) fossero due barriere completamente diverse e sconfiggendo una strega si distrugge solo la seconda e non la prima.

CITAZIONE
Sisi, ma apparte questo, tutt'ora mi chiedo perché si trovava lì. A questo punto presuppongo che Sayaka non è stata sconfitta neanche con il sacrificio di Kyoko e stava ancora mietendo vittime quando Madoka aveva espresso il desiderio.

Nah, non credo. Hanno chiaramente fatto intendere che si erano sconfitte a vicenda, anche perché la barriera è sparita. Inoltre Homura avrebbe cercato e distrutto la strega se fosse sopravvissuta, visto che la soul gem gliela avrebbe indicata. È solo un dubbio sulla serie generato da un sequel mal fatto e mal pensato...
 
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Akallabêth
view post Posted on 22/4/2014, 15:15     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Più che altro era un strega vs strega con le puellae che cercavano di uccidere la strega. (?) Comunque la barriera degli Incubator non è altro che la barriera di Homura, perché sono loro che alla fin fine hanno portato Homura ad accumulare abbastanza disperazione da poter essere portata via da Madokami e quindi per vedere la divinità che secondo loro, veniva esclusivamente dalla fantastia di Homura.
 
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view post Posted on 22/4/2014, 15:23     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png
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Non credo, in realtà loro hanno generato la barriera che isolava la soul gem di Homura dalla legge della Ruota (come ci sono riusciti poi me lo devono spiegare D: ) e al suo interno, con la disperazione, si è generata la classica barriera da strega (o così sembrano far intuire con le parole di Kyubey).
 
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Akallabêth
view post Posted on 22/4/2014, 15:28     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Ah, scusami, sapevo che avessero "imprigionato" la Soul Gem di Homura, ma non che questa era una vera e propria barriera. Io credo che ciò che viene rotta allora non è la vera e propria barriera di strega, ma bensì quella degli Incubators in modo tale da far arrivare Madokami a prendere Homura anche se alla fine non avrebbe molto senso. Difatti se era esclusa dalla legge della ruota, perché Madoka sbuca dal cielo e la invita ad andare con lei?
 
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view post Posted on 22/4/2014, 15:34     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png
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In realtà ha senso che abbiano rotto la barriera dei Kyubey per far sì che Madokami potesse salvarla, ma rimane sempre un mistero come ci siano riusciti visto che erano imprigionati all'interno della stessa e completamente isolati...
 
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Akallabêth
view post Posted on 22/4/2014, 15:35     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Ma soprattutto lo sapevano solo Sayaka e Bebe.
 
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Homu
view post Posted on 22/4/2014, 16:40     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Fare più volte il facepalm non mi è servito.
Non avete capito il film ne la serie a quanto pare.
Sayaka e Bebe sono lì perchè parte della Legge della Ruota. Madokami le ha mandate per aiutare Homura.
Ma la cosa che mi lascia più depressa è capire che non avete capito una cosa della serie.
Cioè... come fanno Sayaka e Bebe ad essere state salvate da Madoka?! Riguardatevi l'anime. Madoka dice chiaro e tondo a a Walpurgis "non preoccuparti, io ti salverò prima che tu porti distruzione" . Non sono le testuali parole, ma è quello che dice, che ci fa capire che può salvate TUTTE le maghe prima di diventare streghe, indifferentemente da passato/presente/futuro.
Per la storia delle barriere non dico niente perchè dovrei riguardare TRS, ma mi sembradi ricordare che, dopo aver ucciso Homulilly, Madoka attacca la barriera dei Kyubey. Dovrei riguardare però.
Spero di essermi spiegata.
 
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view post Posted on 22/4/2014, 16:59     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png
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No, mi sa che non hai capito bene quello che abbiamo scritto noi, più che altro :asd:

CITAZIONE
Non avete capito il film ne la serie a quanto pare.
Sayaka e Bebe sono lì perchè parte della Legge della Ruota. Madokami le ha mandate per aiutare Homura.

Prima cosa, piano con le parole: ho visto la serie 5 volte in una settimana e altre due volte in seguito, senza contare che ho visto ogni film riassuntivo per ben due volte. Seconda cosa: il paradosso sta nel fatto che Sayaka e Nagisa siano state mandate da Madokami per salvare Homura, ma se Homura è isolata dalla legge lei come fa a sapere la situazione nella quale versa la povera amica? E soprattutto come fa Madoka stessa a rimanere imprigionata nella barriera e a perdere i ricordi? Se li hanno conservati le altre due non capisco perché lei invece no...

Ma la cosa che mi lascia più depresso è capire quanto poco bene tu abbia letto i messaggi riguardanti Sayaka: non abbiamo mai discusso sul suo salvataggio, lo so molto bene come le salva, ti posso quasi recitare a memoria le battute in giapponese. Discutevamo sul fatto che appunto perché sono state salvate PRIMA di diventare streghe non possano avere mantenuto quella dannata forma, men che meno all'interno della barriera di Homura.
 
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Akallabêth
view post Posted on 22/4/2014, 17:21     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Mi voglio tenere ben alla larga dal cominciare un flame, però Homu, quoto il fatto che sei tu a non aver capito molto bene ciò di cui parlavamo. Sappiamo benissimo ciò di cui parli, ma prima di arrivare a conclusioni così affrettate dovresti capire meglio l'argomento. Siamo a conoscenza del fatto che Sayaka e Bebe sono state salvate da Madokami, come le altre maghe di tempi passati e futuri, però difatti questo non spiega le loro forme in Rebellion.
 
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jaycee425
view post Posted on 4/5/2014, 23:29     +1   https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Forse perchè Madokami ha garantito loro il "potere" di diventare streghe insiema ai ricordi :*#scruto*: potrebbe essere?

comunque.

Quindi qualcosa mi era sfuggito: Allora la scena finale in cui Homura riscrive l'universo riscritto da Madoka è in realtà la formazione di una sua barriera? ???

e ora che ci penso: quindi il nuovo universo di Madoka non è alla fin fine una grossa barriera controllata in cui lei fa da padrona anche quella ?
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Comunque da quanto ho capito l'energia che prendono gli incubator è tipo la differenza tra emozione positive e negative (Miracolo = em.positiva, Disperazione = em. negative) più è grande la disperazione più potente è la strega.

Homura ha creato una specie di paradosso perchè ha abbastanza disperazione da diventare una strega, ma il suo desiderio non è stato garantito(Salvare Madoka) accumulando energia negativa. Il lavoro di "stregaficazione" degli incubator ha solo dato il colpo di grazia che ha trasformato Homura in un qualcosa superiore ad una strega...almeno io l'ho capita così.
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Aggiunta: Da quanto ho capito Homura vuole salvare Madoka dal ciclo perchè la disperazione delle maghe deve finire da qualche parte e con la legge della ruota tutta quella disperazione se la sobbarca madoka stessa(che poi si deve purificare togliendo disperazione da lei e mettendola....su se stessa(?)) e Homura vuole evitarle un'eternità di disperazione (delle altre maghe)
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Spero sia l'ultimo edit...sto modificando per non fare multipli post :P
Premesso che
-gli Inculator vogliono imbrigliare la potenza (Madoka)
-gli Inculator vogliono studiarla perchè è qualcosa di cui non sono certi dell'esistenza
-gli Inculator per poterla studiarla costruiscono una barriera per tenere fuori qualcosa di cui non sono certi dell'esistenza(e qui il primo dubbio)
La domanda principale è :
SE SONO RIUSCITI A FARE UN AGGIEGGIO CHE LA TIENE FUORI per controllarla non potevano fare direttamente un aggieggio che la tenesse dentro?

Edited by jaycee425 - 5/5/2014, 00:48
 
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Akallabêth
view post Posted on 7/5/2014, 14:31     https://i.imgur.com/iL0lE.png   https://i.imgur.com/C5uiB.png




Ci stà, anche se trovo più probabile il fatto che le streghe possono mantenere (oppure ottenere di nuovo) i propri ricordi entrando a far parte di quella che è la nuova legge dettata da Madoka. Le barriere le hanno soltanto le streghe comunque (e neanche tutte, fai caso a Walpurgis), e l'universo è stato semplicemente riscritto, come detto nell'anime, secondo il desiderio di Madoka. Homura non è una strega, ha soltanto preso parte dei poteri di Madoka che combinati alla sua soul gem hanno dato origine al potere acquistato adesso, rendendola una specie di divinità che riesce a contenere Madokami sotto forma umana. Homura difatti non si muove all'interno di una barriera neanche dopo essere diventata Akuma Homura, avendo comunque con se dei famigli (o come diavolo li vuoi chiamare) che ho letto da qualche parte, sembrano rappresentare i vizi capitali.
 
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27 replies since 20/4/2014, 00:18   475 views
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